Data: 2004-10-13 18:52:04
Temat: Megane "kangurzy"!!! prosba o pomoc do fachowcow:)
Nadawca:

Witam Serdecznie

O nastu miesiecy  Autko mi na kangurzy i nie wiem co jest tego przyczyna.
Szarpanie zaczyna sie  gdy auto jest zimne i chce ruszac zaczyna go dlawic
i
szarpac tak jakbym nie umial wyczuc sprzegla (czasami poczatkujacy na L tak
jezdza ;)). Jak silnik sie zagrzeje wszystko jest ok.  Natomiast kiedy
silnik pracuje na biegu jalowym i jest zimny po wcisnieciu gazu odrazu
reaguje i wskazowka bez zajakniecia kreci sie na 5000rpm. dopiero kiedy
zaczyna silnik byc obciazony ciagnieciem
wtedy szarpie tak czasami jkaby nie palil na na ktorys z cylindrow. Na
poczatku myslalem ze to przez Kata. ze zostala sama puszka tylko i spaliny
wiruja. Wlozylem nowy katalizator i sonde lambda, a czkawka dalej.
Zmienilem
swiece  NGK V16 na nowe ten sam model, i to samo wlozylem nowe swiece Bosha
super ... cos tam i tez czkawka, zmienilem kable WN na poczatku na janmor a
pozniej na NGK i tez czkawka. wlozylem swiece motrio juz uzywane i bylo
lepiej- do dzisiaj kiedy zobaczylem ze mam wyciek oleju z pod glowicy chyba
uszczelke wydmuchalo, od tego momentu juz nie wazne jakie swiece zawsze
skacze jak zimny. Mam zalozonego maksora fuel dynamic i uklad dolotowy od
Weglarskiego , ale bez tego tez wczesniej szarpal  i mulil dlatego wlasnie
zalozylem to zeby silniczek troche ozywic. Jak Silnik jest cieply to na
trasie jedzie sie super  przyspieszenie na 5 piatym biegu ze 100 na 120-140
jest w niesamowicie krotkim czasie realizowane jak na ten silnik( ej7 764
fabryczne 75KM). Moglbym powiedziec ze sie lepiej zbiera z 5--tki niz z
4-ki
kiedy na zegarze jest 100km/h.
Ponowie pomozcie i doradzcie co moze powodowac to kangurzenie. Wszystkie
swiece pala super porownujac je z rysunkiem
www.data.com.pl/infotech/swiece_2.html, wiec sam juz nie
wiem, nie
ktorzy mowia ze to wina swiec cieplota itd.. sam juz nie wiem co myslec. w
przyszlym tygodniu bede miec wymieniana uszczelke pod glowica  wiec moze
moje klopoty mina? Auto ma przejechane 82tys.

Witam

doszla kolejna usterka teraz jak po stoi par godzin i jest zimno po
zapaleniu pracuje przez 15 s rowno i nagle obroty spadaja silnik sie dlawi
i
az wkoncu gasnie
po ponownym zapaleniu jest ok ale kangurzenie nie minelo...Panowie co sie
dzieje z serduchem mojej reni?

> --
> Pozdro,
> W-O-L-O
> Czerowny Megane 1,4  98'
>


* Sims 2 PL + gadzet z gry w prezencie!: tylko 139.90 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_713169.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> Witam
> doszla kolejna usterka teraz jak po stoi par godzin i jest zimno po
> zapaleniu pracuje przez 15 s rowno i nagle obroty spadaja silnik sie
> dlawi i az wkoncu gasnie
> po ponownym zapaleniu jest ok ale kangurzenie nie minelo...Panowie co sie
> dzieje z serduchem mojej reni?

Jesli kable WN zostaly sprawdzone, a nie zapala sie zadna kontrolka,
to wg mnie pozostaje jedynie sprawdzic obwody niesprawdzalne
przez ECU, czyli "wzmocnienie zaplonu" i zestyki cewek;
takze czujniki: polozenia walu (nad kolem zamachowym),
podcisnienia zasysanego powietrza (nad pompa serwa),
czujnik przepustnicy. Sa one sprawdzalne jedynie na istnienie,
nie natomiast na poprawnosc dzialania, czyli odwzorowania.
Nie byloby bledem poczyszczenie calego zestyku ECU.
Jak zwykle polecam kontakt 60 (f-my Kontakt-Chemie) i jakas
wazelinka na to. Nawet profilaktycznie pozwoli uniknac innych bledow.
Swoja droga, to 15 sekund.... to az sie prosi zeby odlaczyc
w ogole sonde lambda i testowac. W tym samym czasie ECU zaczyna
ponoc czuc temperaturke (nie wiem jak siemens 3, ale 5 napewno),
wiec oba termostaty moznaby odpiac...

Jesli 'styki' nie pomoga to sprobuj poodlaczac wszelakie badziewie:
generalnie jak zimny silnik zacznie sie krecic i obroty ustala sie,
na te 1.100 to mozesz wszystko poodlaczac oprocz czujnika polozenia
walu - zacznij od czujnika podcisnienia (silnik zgasnie), potem
odpal ponownie; ogrzej, przejedz pare kilo, dowiesz sie czy to
elektronika swiruje, czy mechanicznie ala.

Przyszedl mail od Franciszek "Francko" Sosnowski i powiedziala:

> Jesli kable WN zostaly sprawdzone, a nie zapala sie zadna kontrolka,
> to wg mnie pozostaje jedynie sprawdzic obwody niesprawdzalne
> przez ECU, czyli "wzmocnienie zaplonu" i zestyki cewek;

Cewki oczywiscie...

Rany, a kopulka ty czyscil? moze mokra?

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckkshp$cc0$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od Franciszek "Francko" Sosnowski i powiedziala:

> Jesli kable WN zostaly sprawdzone, a nie zapala sie zadna kontrolka,
> to wg mnie pozostaje jedynie sprawdzic obwody niesprawdzalne
> przez ECU, czyli "wzmocnienie zaplonu" i zestyki cewek;

Cewki oczywiscie...

No z tego co mi wiadamo to Ej7 jest tylko jedna cewka

Rany, a kopulka ty czyscil? moze mokra?

Kopulka byla wymieniana ,auto zaczelo gasnac dopiero nie dawno jak przyszla
fala chlodu...

Pozdro,
W-O-L-O
Czerowny Megane 1,4  98'


* 11000 klipartow 2004: tylko 19.99 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_712575.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckkshp$cc0$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od Franciszek "Francko" Sosnowski i powiedziala:

> Jesli kable WN zostaly sprawdzone, a nie zapala sie zadna kontrolka,
> to wg mnie pozostaje jedynie sprawdzic obwody niesprawdzalne
> przez ECU, czyli "wzmocnienie zaplonu" i zestyki cewek;

A wiec rano zaplilem samochod bez problemu tzn troche pokrecic musialem
(rozrusznik pokrecil z 5-6 razy) i zaskoczyl za pierwszym razem,
Chodzil rowno i obroty nie swirowaly a pozniej zaczelem czyscic, wszystko w
sumie nie bylo co czyscic bo wszystko czyste i sterylnie czyste wiec po
odlaczalem wszystko i w sumnie nic nie dalo, jak odlaczylem czujnik
podcisnienia auto zgaslo i nie chcialo juz zapalic pozniej swiecila sie
kontrolka ukladu wtryskowgo po podlaczewniu wszystko wrocilo do normy. Nie
jechalem autem wiec nie wiem czy kangurzyl zobacze wieczorkiem jak bedzie
chlodniej, generalnie wydaje mi ze to sprawa wina temperatury tylko nie
wiem
gdzie przyczyna samochod jak cieply jest chodzi jak zegarek


Pozdro,
W-O-L-O
Czerowny Megane 1,4  98'



* Wagon towarowy odkryty KSStEB: tylko 45.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_5510008.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

czesc
mam taki sam problem. moja Renia moze nie kangurzy ale
tragicznie odpala np. po nocy. trzeba kilka razy powtarzac
sewencje zaplonu tak jakby do cylindrow dostawala sie nie
benzyna tylko jakies g....  problem prawie znika gdy zatankuje
swieze paliwo ale po kilku dniach wraca znowu. zmienialem
pierscienie na tlokach, czujnik temperatury, przewody WN,
swiece ale to nic nie dalo. mam pytanie czy komputerek na
diagnostyce pokaze , ze walniety jest czujnik polozenia
przepustnicy, czy trzeba go sprawdzic w jakis inny sposob?
stawiam jeszcze na to a potem to chyba pozostanie stoczyc mi ja
z gory i kupic jakis mniej pechowy egzemplarz.
pozdrawiam
Molger
Megane 1.4 RL (E7J) +LPG.
Molger

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
> napisal w wiadomosci news:ckkshp$cc0$1@earth.triger.com.pl...
> Przyszedl mail od Franciszek "Francko" Sosnowski i powiedziala:
>> Jesli kable WN zostaly sprawdzone, a nie zapala sie zadna kontrolka,
>> to wg mnie pozostaje jedynie sprawdzic obwody niesprawdzalne
>> przez ECU, czyli "wzmocnienie zaplonu" i zestyki cewek;
> Cewki oczywiscie...
> No z tego co mi wiadamo to Ej7 jest tylko jedna cewka

No dlatego sie poprawilem - zestyk cewki.

> Rany, a kopulka ty czyscil? moze mokra?
> Kopulka byla wymieniana ,auto zaczelo gasnac dopiero nie dawno jak
> przyszla fala chlodu...

:(

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> A wiec rano zaplilem samochod bez problemu tzn troche pokrecic musialem
> (rozrusznik pokrecil z 5-6 razy) i zaskoczyl za pierwszym razem,
> Chodzil rowno i obroty nie swirowaly a pozniej zaczelem czyscic,
> wszystko w sumie nie bylo co czyscic bo wszystko czyste i sterylnie
> czyste wiec po odlaczalem wszystko i w sumnie nic nie dalo, jak
> odlaczylem czujnik podcisnienia auto zgaslo i nie chcialo juz zapalic

Powinien wlaczyc sie w tryb awaryjny i jechac
na domyslnych tabelkach. Jak kontrolka swiecila
to chociaz jest jakas reakcja...

> pozniej swiecila sie kontrolka ukladu wtryskowgo po podlaczewniu
> wszystko wrocilo do normy. Nie jechalem autem wiec nie wiem czy
> kangurzyl zobacze wieczorkiem jak bedzie chlodniej, generalnie wydaje mi
> ze to sprawa wina temperatury tylko nie wiem gdzie przyczyna samochod
> jak cieply jest chodzi jak zegarek Pozdro,

W poprzedniej meganie mialem taka chora akcje, ze wlasnie
zaczely swirowac czujnik (!) podcisnienia (nie motorek jak
wszystkim) oraz czujnik temperatury. Efekt taki, ze motor
pracowal jak byl zimny oraz jak bylo goracy, natomiast
temperatury przejsciowe (60-80) gasl i telepal. Podobnie
nie bylo zadnych bledow na ecu (kontrolka nigdy sie nie
zapalila), a swieczki i cewki byly cacy.

Przyszedl mail od "Mariusz Molga" i powiedziala:

> mam pytanie czy komputerek na
> diagnostyce pokaze , ze walniety jest czujnik polozenia
> przepustnicy,

Pokaze, czy wartosc sygnalu wejsciowego zawiera sie
pomiedzy min+margines a max-margines oraz czy zasilanie
czujnika jest w porzadku (pobor pradu pomiedzy min
a max ustalone). Nie pokaze natomiast czy odwzorowanie
jest OK.

>czy trzeba go sprawdzic w jakis inny sposob?

Omomierzem; Sobolewski pisze, ze ma byc
styki 1-2: 4.3kOma
2-4 4.26kOm zamknieta, 1.75 otwarta max
1-4 1.75kOm zamk. 4.26 otwarta max

k7m
styki 1-2 2,4kOma zamk, 4,9kOma otw. max
styki 2-3 4,8kOma zamk, 2.2kOma otw.max

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckm6dd$abj$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> A wiec rano zaplilem samochod bez problemu tzn troche pokrecic musialem
> (rozrusznik pokrecil z 5-6 razy) i zaskoczyl za pierwszym razem,
> Chodzil rowno i obroty nie swirowaly a pozniej zaczelem czyscic,
> wszystko w sumie nie bylo co czyscic bo wszystko czyste i sterylnie
> czyste wiec po odlaczalem wszystko i w sumnie nic nie dalo, jak
> odlaczylem czujnik podcisnienia auto zgaslo i nie chcialo juz zapalic

Powinien wlaczyc sie w tryb awaryjny i jechac
na domyslnych tabelkach. Jak kontrolka swiecila
to chociaz jest jakas reakcja...
odlaczylem kontrolka sie wlaczylta auto jedzie... odlaczylem czujnik temp
samochod dalej jedzie i dalej ma czkawke na zimnym
Odlaczylem jeszcze jeden czujnik albo termostat znajdujacy wie w tym samym
"trojniku" co czujnik temp. dokladnie zaraz po czujnikiem temp. nie wiem co
to jest za czujnik. Po odlaczeniu auto zaczelo kopcic poczekam jak silnik
bedzie zimny.  Jakies wnioski nasuwaja sie z tego?
Zostaly jeszcze  2 czujniki wkracane jeden na wyskosci miski olejowej w
oslonce z materialu odpornego na cieplo i drugi na wysokosci sprzegla
miedzy
przylegajacy do bloku silnika trudny dostep przez kable. Mozesz mi
powiedziec co to za czujniki?  Reszta wtyczek co mozna odpiac znajduje sie
kolo wtrysku sa cztery jedna  2 pinowa wychodzi bezposednio z Ecu i jak
odpialem silnik i tak zapalil. Dwie znajujace sie kolo wtrysku napewno po
odpieciu powoduja ze silnik nie pracuje no i ostatnia wtyczka od silniczka
krokowego

> pozniej swiecila sie kontrolka ukladu wtryskowgo po podlaczewniu
> wszystko wrocilo do normy. Nie jechalem autem wiec nie wiem czy
> kangurzyl zobacze wieczorkiem jak bedzie chlodniej, generalnie wydaje mi
> ze to sprawa wina temperatury tylko nie wiem gdzie przyczyna samochod
> jak cieply jest chodzi jak zegarek Pozdro,

W poprzedniej meganie mialem taka chora akcje, ze wlasnie
zaczely swirowac czujnik (!) podcisnienia (nie motorek jak
wszystkim) oraz czujnik temperatury. Efekt taki, ze motor
pracowal jak byl zimny oraz jak bylo goracy, natomiast
temperatury przejsciowe (60-80) gasl i telepal. Podobnie
nie bylo zadnych bledow na ecu (kontrolka nigdy sie nie
zapalila), a swieczki i cewki byly cacy.

JAk doszedles do tego ze to czujnik temp i pod cisnienia?


Pozdro

WOLO



* English + Basic - poczatkujacy: tylko 89.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_710624.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> odlaczylem kontrolka sie wlaczylta auto jedzie...
> odlaczylem czujnik temp
> samochod dalej jedzie i dalej ma czkawke na zimnym

> Odlaczylem jeszcze jeden czujnik albo termostat znajdujacy wie w tym
samym
> "trojniku" co czujnik temp. dokladnie zaraz po czujnikiem temp. nie wiem
> co to jest za czujnik.

Jeden jest do wskaznikow, drugi dla ECU, ten dolny chyba.

> Po odlaczeniu auto zaczelo kopcic poczekam jak
> silnik bedzie zimny.  Jakies wnioski nasuwaja sie z tego?
> Zostaly jeszcze  2 czujniki wkracane jeden na wyskosci miski olejowej w
> oslonce z materialu odpornego na cieplo

Pomiedzy czujnikami temperatury, a sonda lambda (ta mam nadzieje
juz odlaczyles?) ? To je cisnienie oleju.

> i drugi na wysokosci sprzegla
> miedzy przylegajacy do bloku silnika trudny dostep przez kable.

Na 2 sruby tak jakby na blaszce to jest czujnik polozenia walu,
o ktorym pisalem wczesniej.

> Reszta wtyczek co mozna odpiac znajduje sie
> kolo wtrysku sa cztery
> jedna  2 pinowa wychodzi bezposednio z Ecu i jak
> odpialem silnik i tak zapalil.

W oryginalne nic nie wychodzi z ECU lecz idzie w wiazce.
Mozesz okreslic co to za kable? Ew. pod jakie piny wchodza
do wtyczki ecu?
Niemniej po lewej ok 20cm od wtrysku to zawor pochlaniacza
oparow z baku.

> Dwie znajujace sie kolo wtrysku
> napewno po odpieciu powoduja ze silnik nie pracuje no

Bo to moze jest sam wtryskiwacz. Styki 2-3
Sprawdz styki 1-4 to jest czujnik temperatury powietrza.
Zaleznosc dla termicznych masz taka:
0st 10kOm
20 3.5k
40 1.4k
80 350om
90 250om
(dopuszczalne wartosci +-10%)

> i ostatnia wtyczka od silniczka krokowego

Od silniczka odlaczyc w cholere na takiej pozycji
jak sie ustala obroty ok 1000.

> JAk doszedles do tego ze to czujnik temp i pod cisnienia?

Metoda prob i bledow wlasnie odlaczajac po kolei wszystko.
A ze dwa na raz to pech: generalnie termiczny powinien nie
pozwolic na obnizenie obrotow w ogole gdy temperatura
byla <80stC, a czujnik podcisnienia klamal po podgrzaniu,
ze podcisnienie jest male, a to kazalo ECU zamknac dolot
powietrza (w pewnym zakresie ten bocznik wspomaga przepustnice
przy jej chwilowym zamknieciu np. przy zmianie biegow - zauwaz,
ze obroty podtrzymuja sie przez ok sekundy i powoli spadaja,
ale to tylko gdy jedziesz, bo jak stoisz, depniesz i puscisz
to spadaja szybko - dlatego czujnik predkosci tez jest wazny).
Mi swirowal, w efekcie silnik gasl, czasami palowal do 4 tys.
/Czujnik predkosci ma osobny bezpiecznik 7.5A w skrzynce./
Gdyby termiczny byl OK wtedy powinien nastapic jakis blad.

Z prostych rzeczy na wszelki wypadek to zaloz jeszcze kawalek
weza igielitowego na kapturki swiec (moze jednak?)
oraz poczysc i zakonserwuj styk miedzywiazkowy w czarnej
skrzynce na lewej kolumnie - tam zawsze jest syf.

Bardziej skomplikowane moze byc czyszczenie wtryskiwacza,
niemniej syf tam tez moze byc powodem. Ew. glupia praca
regulatora cisnienia paliwka - tu trzeba kombinowac jak
podlaczyc jakis manometr.


PS. Cytujac rob wciecie prosze.

Witam


>> Odlaczylem jeszcze jeden czujnik albo termostat znajdujacy wie w tym
samym
>> "trojniku" co czujnik temp. dokladnie zaraz po czujnikiem temp. nie wiem
>> co to jest za czujnik.

>Jeden jest do wskaznikow, drugi dla ECU, ten dolny chyba.

hmm, no to jak odlaczylem ten dolny to auto dostalo takiego kopa ze glowa
bolim jutro to potwierdze jak silnik bedzie zimny,
jednak widoczna zauwazylem roznice po wcisnieciu gazu...  nawet jadac na
czwartym biegu  i  nie majac 2000 rpm  po wcisnieciu gazu rozpedzal sie
plynnie na   chlodnym silniku.  Mozliwe ze to wina tego czujnika?
Zapomnialem dodac ze w zeszlym roku okolo listopada padla mi pompa z braku
mojej nie obecnosci nikt sie tym nie zajal  i tak moja narzeczona jezdzila
chyba z 2 tygodnie po miescie  plyn lal sie po paskach klinowych zbiornik
byl pusty nie   wiem  ile bylo w ukladzie plynu jeszcze ale jak wlalem do
zbiorniczka na max, to nie bylo go po 2 godzinach. Czy to moglo spowodowac
ze czujnik temp siadl? Bylo wtedy zimno i i delikatnie bylo jezdzone
silnika
szlag nie trafil ale pewnie troche podgrzalo bo w przyszlym tygodniu mam
uszczelke pod glowica do wymiany (na dzien dzisiejszy stan licznika 82tys).
A zauwazylem jeszcze jedna rzecza w innych autach gdy  bylo tak zimno jak
teraz  po zapaleniu widac byl wizualnie spaliny i przez pare minut sie
jeszcze pojawialy, u mnie po zapaleniu to bylo max  pol minuty z
przejechaniem i otworzeniem bramy to mnie troche dziwi... bo odlaczeniu
tego
czujnika nagle zaczal puszczac dymek tak jak na zimmnym silniku powinno
byc.
Po odlaczeniu czujnika   obroty sie troche podniosly na biegu jalowym mial
z
jakies 900 zamiast 750..


>> Po odlaczeniu auto zaczelo kopcic poczekam jak
>> silnik bedzie zimny.  Jakies wnioski nasuwaja sie z tego?
>> Zostaly jeszcze  2 czujniki wkracane jeden na wyskosci miski olejowej w
> >oslonce z materialu odpornego na cieplo

>Pomiedzy czujnikami temperatury, a sonda lambda (ta mam nadzieje
>juz odlaczyles?) ? To je cisnienie oleju.

tego nie odlaczalem bo sie obawialem...

>> i drugi na wysokosci sprzegla
>> miedzy przylegajacy do bloku silnika trudny dostep przez kable.

>Na 2 sruby tak jakby na blaszce to jest czujnik polozenia walu,
>o ktorym pisalem wczesniej.

Jutro zobacze bo dzisiaj juz ciemno

>> Reszta wtyczek co mozna odpiac znajduje sie
>> kolo wtrysku sa cztery
>> jedna  2 pinowa wychodzi bezposednio z Ecu i jak
>> odpialem silnik i tak zapalil.

>W oryginalne nic nie wychodzi z ECU lecz idzie w wiazce.

Masz racje to bylo nie do patrzenie

>Mozesz okreslic co to za kable? Ew. pod jakie piny wchodza
>do wtyczki ecu?
>Niemniej po lewej ok 20cm od wtrysku to zawor pochlaniacza
>oparow z baku.]

to moze byc zawor bo dochodzi do niego wtyczka z2-pinowa i kilka rurek z
tworzywa(2 lub 3)

>> Dwie znajujace sie kolo wtrysku
>> napewno po odpieciu powoduja ze silnik nie pracuje no

>Bo to moze jest sam wtryskiwacz. Styki 2-3

jedna z nich napewno nawet kabelki ida z tej samej strony do wtryskiwacza
co
wtyczka



>Sprawdz styki 1-4 to jest czujnik temperatury powietrza.
>Zaleznosc dla termicznych masz taka:
>0st 10kOm
>20 3.5k
>40 1.4k
>80 350om
>90 250om
(>dopuszczalne wartosci +-10%)

Nie mam omomierza:(

>> i ostatnia wtyczka od silniczka krokowego

>Od silniczka odlaczyc w cholere na takiej pozycji
>jak sie ustala obroty ok 1000.

> JAk doszedles do tego ze to czujnik temp i pod cisnienia?

>Metoda prob i bledow wlasnie odlaczajac po kolei wszystko.
>A ze dwa na raz to pech: generalnie termiczny powinien nie
>pozwolic na obnizenie obrotow w ogole gdy temperatura
>byla <80stC, a czujnik podcisnienia klamal po podgrzaniu,
>ze podcisnienie jest male, a to kazalo ECU zamknac dolot
>powietrza (w pewnym zakresie ten bocznik wspomaga przepustnice
>przy jej chwilowym zamknieciu np. przy zmianie biegow - zauwaz,
>ze obroty podtrzymuja sie przez ok sekundy i powoli spadaja,

to mi sie czasami tak zdarzalo ze spadaly powoli w sensie  z 3000 rpm do
1000 szybko a pozniej chwile stop i ustwialy sie do biegu jalowego 750 rpm

>ale to tylko gdy jedziesz, bo jak stoisz, depniesz i puscisz
>to spadaja szybko - dlatego czujnik predkosci tez jest wazny).
>Mi swirowal, w efekcie silnik gasl, czasami palowal do 4 tys.
>/Czujnik predkosci ma osobny bezpiecznik 7.5A w skrzynce./
>Gdyby termiczny byl OK wtedy powinien nastapic jakis blad.

>Z prostych rzeczy na wszelki wypadek to zaloz jeszcze kawalek
>weza igielitowego na kapturki swiec (moze jednak?)

chyba nie, 3 komplety swiec i kabli wlozylem na wszystkich to samo.

>oraz poczysc i zakonserwuj styk miedzywiazkowy w czarnej
>skrzynce na lewej kolumnie - tam zawsze jest syf.

juz to zrobilem

>Bardziej skomplikowane moze byc czyszczenie wtryskiwacza,

Wydaje mi sie ze to konieczne nie bedzie, za maly przebieg przeglady
robione
terminowo,  czesto wymieniany filterek paliwa ,
paliwo z pewnego zrodla, stosowane uszlachetniacze do paliwa.

>niemniej syf tam tez moze byc powodem. Ew. glupia praca
>regulatora cisnienia paliwka - tu trzeba kombinowac jak
>podlaczyc jakis manometr.

tu juz nic nie wiem, mawet nie wiem gdzie sie znajduje:(


>PS. Cytujac rob wciecie prosze.

wybacz ale  nie  zaywazylem ze mi  sie OE  pokoziolkowal, Sorki za
"szuszenie glowy", pytam sie o takie glupie rzeczy co sie gdzie znajduje,
ale nie mam zadnej pomocy naukowej, ciagne juz od dwoch dni dialogys'a i
jeszcze mi troche brakuje


Pozdrawiam,

WOLO


* "Leksykon myslistwa - od A do Z": tylko 115.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_3211362.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> hmm, no to jak odlaczylem ten dolny to auto dostalo takiego
> kopa ze glowa
> bolim jutro to potwierdze jak silnik bedzie zimny,

Daje wieksza dawke kamfy na powietrze, bo mysli, ze zimno jest.
Dziwne tylko, ze nie wyje kontrolka zolta, skoro poza zakres
wyjechany. Wez odlacz kompa na pare minut, by sie zresetowal,
bo cholera wie jakie korekty se porobil ostatnio.
(bezpiecznik MEMO INCJECT F41 pod kierowajka)

> jednak widoczna zauwazylem roznice po wcisnieciu gazu...
> nawet jadac na czwartym biegu  i  nie majac 2000 rpm  po
> wcisnieciu gazu rozpedzal sie plynnie na   chlodnym silniku.

Ciekawe. No widzisz, cos sie dzieje.

Mozliwe ze to wina tego czujnika?

Mozliwe. Pomierz go. Wygnij zestyki o pol mm,
tak by napewno stykaly wlasciwie.


Tu juz wlaczam tryb Stephen King - banie sie na maxa...

> Zapomnialem dodac ze w zeszlym roku okolo listopada padla mi
> pompa z braku mojej nie obecnosci nikt sie tym nie zajal
/ciach/
i tak moja narzeczona jezdzila
> chyba z 2 tygodnie po miescie  plyn lal sie po paskach klinowych

Paskom nic sie nie stanie.

> zbiornik byl pusty nie   wiem  ile bylo w ukladzie plynu jeszcze
> ale jak wlalem do zbiorniczka na max, to nie bylo go po 2 godzinach.
> Czy to moglo spowodowac ze czujnik temp siadl?

Teraz sie przyznajesz???????
Wez kabelki cienkie i je przepnij miejscami
(gorny i dolny maja taka sama charakterystyke,
polaryzacja dowolna bo to opornik jest).

> Bylo wtedy zimno i i delikatnie bylo jezdzone
> silnika szlag nie trafil ale pewnie troche podgrzalo bo w przyszlym
> tygodniu mam uszczelke pod glowica do wymiany (na dzien dzisiejszy stan
> licznika 82tys).

Jezus... Stephen King wciaz aktywny.

> A zauwazylem jeszcze jedna rzecza w innych autach gdy
> bylo tak zimno jak teraz  po zapaleniu widac byl wizualnie
> spaliny i przez pare minut sie jeszcze pojawialy,

Spaliny... hm... to w starym kancie. Ja bym byl za para wodna.

> u mnie po zapaleniu to bylo max  pol minuty z przejechaniem
> i otworzeniem bramy to mnie troche dziwi...
> bo odlaczeniu tego czujnika nagle zaczal puszczac dymek
> tak jak na zimmnym silniku powinno byc.

Sprawdz dobrze, czy to dym (siwy badziew), czy para wodna.
Chociaz calkiem mozliwe, ze masz zbyt bogata mieszanke.
Wg wartosci max opornosc to powinno byc chyba z -100 stopni,
wiec nie zdziwilbym sie jesli wachy leci jak z kranu...

> Po odlaczeniu czujnika   obroty sie troche
> podniosly na biegu jalowym mial z jakies 900 zamiast 750..

Max mieszanka + bardzo duze opoznienie zaplonu by sie
zgadzalo, ze dymi. Moze byc.


>>> Po odlaczeniu auto zaczelo kopcic poczekam jak
>>> silnik bedzie zimny.  Jakies wnioski nasuwaja sie z tego?
>>> Zostaly jeszcze  2 czujniki wkracane jeden na wyskosci miski olejowej w
>>> oslonce z materialu odpornego na cieplo
>> Pomiedzy czujnikami temperatury, a sonda lambda (ta mam nadzieje
>> juz odlaczyles?) ? To je cisnienie oleju.
> tego nie odlaczalem bo sie obawialem...

Tylko kontrolka na wskaznikach. ECU sra na olej.

>>> i drugi na wysokosci sprzegla
>>> miedzy przylegajacy do bloku silnika trudny dostep przez kable.
>> Na 2 sruby tak jakby na blaszce to jest czujnik polozenia walu,
>> o ktorym pisalem wczesniej.
> Jutro zobacze bo dzisiaj juz ciemno

Odepnij, poczysc - odwdzieczy sie kiedys.

>>> Reszta wtyczek co mozna odpiac znajduje sie
>>> kolo wtrysku sa cztery
>>> jedna  2 pinowa wychodzi bezposednio z Ecu i jak
>>> odpialem silnik i tak zapalil.
>> W oryginalne nic nie wychodzi z ECU lecz idzie w wiazce.
> Masz racje to bylo nie do patrzenie
>> Mozesz okreslic co to za kable? Ew. pod jakie piny wchodza
>> do wtyczki ecu?
>> Niemniej po lewej ok 20cm od wtrysku to zawor pochlaniacza
>> oparow z baku.]
> to moze byc zawor bo dochodzi do niego wtyczka z2-pinowa i kilka rurek z
> tworzywa(2 lub 3)

2; 1 do wegla + 1 w trojnik obok do kolektora i czujnika podcisnienia.
Jesli jest szczelne to ma maly wplyw na dzialanie. Ale odepnij zlacze
do testow.

>>> Dwie znajujace sie kolo wtrysku
>>> napewno po odpieciu powoduja ze silnik nie pracuje no
>> Bo to moze jest sam wtryskiwacz. Styki 2-3
> jedna z nich napewno nawet kabelki ida z tej samej strony do
> wtryskiwacza co wtyczka

No to tam tez czujnik temp. powietrza.

>> Sprawdz styki 1-4 to jest czujnik temperatury powietrza.
>> Zaleznosc dla termicznych masz taka:
>> 0st 10kOm
>> 20 3.5k
>> 40 1.4k
>> 80 350om
>> 90 250om
> (>dopuszczalne wartosci +-10%)
> Nie mam omomierza:(

W sklepie kosztuje 35zl. Powaga.
Do tych dokladnosci spokojnie wystarczy.

>>> i ostatnia wtyczka od silniczka krokowego
>> Od silniczka odlaczyc w cholere na takiej pozycji
>> jak sie ustala obroty ok 1000.
>> JAk doszedles do tego ze to czujnik temp i pod cisnienia?
>> Metoda prob i bledow wlasnie odlaczajac po kolei wszystko.
>> A ze dwa na raz to pech: generalnie termiczny powinien nie
>> pozwolic na obnizenie obrotow w ogole gdy temperatura
>> byla <80stC, a czujnik podcisnienia klamal po podgrzaniu,
>> ze podcisnienie jest male, a to kazalo ECU zamknac dolot
>> powietrza (w pewnym zakresie ten bocznik wspomaga przepustnice
>> przy jej chwilowym zamknieciu np. przy zmianie biegow - zauwaz,
>> ze obroty podtrzymuja sie przez ok sekundy i powoli spadaja,
> to mi sie czasami tak zdarzalo ze spadaly powoli w sensie  z 3000 rpm do
> 1000 szybko a pozniej chwile stop i ustwialy sie do biegu jalowego 750
rpm

Zalezy co sie wprogramowalo. Powoli to ile? 1sek max.
Poza tym jak zobaczylem rozbieznosci we wskazaniach czujnikow cisnienia
(jak juz wiedzialem co jest to latalem po meganach na serwisie i
wyciagalem), to roznice byly rzedu 10%, a po podgrzaniu nawet do 20%!

>> Z prostych rzeczy na wszelki wypadek to zaloz jeszcze kawalek
>> weza igielitowego na kapturki swiec (moze jednak?)
> chyba nie, 3 komplety swiec i kabli wlozylem na wszystkich to samo.

No dobrze, niech bedzie...

>> oraz poczysc i zakonserwuj styk miedzywiazkowy w czarnej
>> skrzynce na lewej kolumnie - tam zawsze jest syf.
> juz to zrobilem

Brawo!

>> Bardziej skomplikowane moze byc czyszczenie wtryskiwacza,
> Wydaje mi sie ze to konieczne nie bedzie, za maly przebieg przeglady
> robione terminowo,  czesto wymieniany filterek paliwa ,
> paliwo z pewnego zrodla, stosowane uszlachetniacze do paliwa.

Ja stanalem po wyjezdzie z BP (zakopane kolo skoczni). Filtr
przepuscil wszystko w cholere, z wtryskow chodzil caly jeden.

>> niemniej syf tam tez moze byc powodem. Ew. glupia praca
>> regulatora cisnienia paliwka - tu trzeba kombinowac jak
>> podlaczyc jakis manometr.
> tu juz nic nie wiem, mawet nie wiem gdzie sie znajduje:(

Pewnie w jakims sklepie motoryzacyjnym :)

Ale spokojnie, wyglada, ze jak porobisz te czujniki temperatury
bedzie cos wiecej wiadomo.

> Sorki za "szuszenie glowy", pytam sie o takie glupie rzeczy
> co sie gdzie znajduje, ale nie mam zadnej pomocy naukowej,
> ciagne juz od dwoch dni dialogys'a i jeszcze mi troche brakuje

Sponio. Niedawno wirtualnie-zdalnie 'zdemontowalem' glowice w
meganie :). Sobolewskiego jestem w trakcie skanowania, obiecuje
dac na ftp'a wkrotce - sa tam ladne foty spod maseczki z
opisami gdzie co.

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckn1ad$460$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:



>Daje wieksza dawke kamfy na powietrze, bo mysli, ze zimno jest.
>Dziwne tylko, ze nie wyje kontrolka zolta,

Tego tez nie wiem;)

> skoro poza zakres
>wyjechany. Wez odlacz kompa na pare minut, by sie zresetowal,
>bo cholera wie jakie korekty se porobil ostatnio.
>(bezpiecznik MEMO INCJECT F41 pod kierowajka)

> jednak widoczna zauwazylem roznice po wcisnieciu gazu...
> nawet jadac na czwartym biegu  i  nie majac 2000 rpm  po
> wcisnieciu gazu rozpedzal sie plynnie na   chlodnym silniku.

>Ciekawe. No widzisz, cos sie dzieje.

>Mozliwe ze to wina tego czujnika?

>Mozliwe. Pomierz go. Wygnij zestyki o pol mm,
>tak by napewno stykaly wlasciwie.

rano zrobie to

> zbiornik byl pusty nie   wiem  ile bylo w ukladzie plynu jeszcze
> ale jak wlalem do zbiorniczka na max, to nie bylo go po 2 godzinach.
> Czy to moglo spowodowac ze czujnik temp siadl?

>Teraz sie przyznajesz???????
>Wez kabelki cienkie i je przepnij miejscami
>(gorny i dolny maja taka sama charakterystyke,
>polaryzacja dowolna bo to opornik jest).

Znaczy sie mowiac najprosciej przepiac czujniki?
od ECU podpiac kable pod czujnik od wskaznika ,tak?


>> A zauwazylem jeszcze jedna rzecza w innych autach gdy
>> bylo tak zimno jak teraz  po zapaleniu widac byl wizualnie
>> spaliny i przez pare minut sie jeszcze pojawialy,

>Spaliny... hm... to w starym kancie. Ja bym byl za para wodna.

No o pare wodna chodzi :) bo to raczej nie spaliny za ladnie pachnie;)

>> u mnie po zapaleniu to bylo max  pol minuty z przejechaniem
>> i otworzeniem bramy to mnie troche dziwi...
>> bo odlaczeniu tego czujnika nagle zaczal puszczac dymek
> >tak jak na zimmnym silniku powinno byc.

>Sprawdz dobrze, czy to dym (siwy badziew), czy para wodna.

raczej  para dzisiaj byl ciemno wiec nie wiem co widzialem



>Zalezy co sie wprogramowalo. Powoli to ile? 1sek max.

zatrzymywaly sie  gdzies w okolicach 900 no i w ciagu 2 sekund schodzily do
750.

>Poza tym jak zobaczylem rozbieznosci we wskazaniach czujnikow cisnienia
>(jak juz wiedzialem co jest to latalem po meganach na serwisie i
>wyciagalem), to roznice byly rzedu 10%, a po podgrzaniu nawet do 20%!


>Ja stanalem po wyjezdzie z BP (zakopane kolo skoczni). Filtr
>przepuscil wszystko w cholere, z wtryskow chodzil caly jeden.

ja mam jeden wtrysk.

>Ale spokojnie, wyglada, ze jak porobisz te czujniki temperatury
>bedzie cos wiecej wiadomo.

Jutro w miare mozliwosci po dlubie,

>Sponio. Niedawno wirtualnie-zdalnie 'zdemontowalem' glowice w
>meganie :).

Powinienes szkole zalozyc:)

>Sobolewskiego jestem w trakcie skanowania, obiecuje
>dac na ftp'a wkrotce - sa tam ladne foty spod maseczki z
>opisami gdzie co.

Bylo by super:)

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

>> Wez kabelki cienkie i je przepnij miejscami
>> (gorny i dolny maja taka sama charakterystyke,
>> polaryzacja dowolna bo to opornik jest).
> Znaczy sie mowiac najprosciej przepiac czujniki?
> od ECU podpiac kable pod czujnik od wskaznika ,tak?

Dokladnie. Jesli na wskaznikach miales poprawna
temperature (tzn sie wychylalo tak do polowy po
nagrzaniu) to pewnie jest OK.

>> Zalezy co sie wprogramowalo. Powoli to ile? 1sek max.
> zatrzymywaly sie  gdzies w okolicach 900 no i w ciagu 2 sekund schodzily
> do 750.

Aha, do biegu jalowego moze byc. Myslalem, ze z 3tys tak dlugo schodzil.

>> Ja stanalem po wyjezdzie z BP (zakopane kolo skoczni). Filtr
>> przepuscil wszystko w cholere, z wtryskow chodzil caly jeden.
> ja mam jeden wtrysk.

Wiem :P)

>> Ale spokojnie, wyglada, ze jak porobisz te czujniki temperatury
>> bedzie cos wiecej wiadomo.
> Jutro w miare mozliwosci po dlubie,

Napisz, co wyniklo.

>> Sponio. Niedawno wirtualnie-zdalnie 'zdemontowalem' glowice w
>> meganie :).
> Powinienes szkole zalozyc:)

Hihi albo warsztat! I taki szyld - 'tutaj grzebiemy do upadlego' :P)

>> Sobolewskiego jestem w trakcie skanowania, obiecuje
>> dac na ftp'a wkrotce - sa tam ladne foty spod maseczki z
>> opisami gdzie co.
> Bylo by super:)

Ale mam badziewny skaner i to schodzi jak zazynanie swini... :-/

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckn4lg$e1r$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

>> Wez kabelki cienkie i je przepnij miejscami
>> (gorny i dolny maja taka sama charakterystyke,
>> polaryzacja dowolna bo to opornik jest).
> Znaczy sie mowiac najprosciej przepiac czujniki?
> od ECU podpiac kable pod czujnik od wskaznika ,tak?

>Dokladnie. Jesli na wskaznikach miales poprawna
>temperature (tzn sie wychylalo tak do polowy po
>nagrzaniu) to pewnie jest OK.

Zamienilem miejscami  wtyczki i teraz wnioski:  czujnik od ECU  wskazuje
nizsza temp niz od wskaznikow (gdy ten od wskaznikow pokazaywal 1 kreske to
ECU  brakowalo z jakies 2/3 do te kreski czyli ledwo sie podniosl, i teraz
najciekawsze on sie tylko podnosil kiedy byl wlczony zaplon za zapaleniu
silnika wskazowka opdala tak jakby sie wylaczal....

>> Ale spokojnie, wyglada, ze jak porobisz te czujniki temperatury
>> bedzie cos wiecej wiadomo.
> Jutro w miare mozliwosci po dlubie,

?Napisz, co wyniklo.

Rano jak zapalilem z odlaczonym czujnikiem po krecil chyba ze 5 razy walem,
i zapalil i nie zgasl pojechalem na test nie kangurzyla ale pozniej jak
zredukowalem na 2 i mialem  z 1,4-1,5 rpm po wcisnieciu gazu zaczal
przerywac, ale bardzo krotko, przed tem sie dlawil...

>> Sponio. Niedawno wirtualnie-zdalnie 'zdemontowalem' glowice w
>> meganie :).
> Powinienes szkole zalozyc:)

>Hihi albo warsztat! I taki szyld - 'tutaj grzebiemy do upadlego' :P)

:)

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> to ECU  brakowalo z jakies 2/3 do te kreski czyli ledwo sie podniosl, i
> teraz najciekawsze on sie tylko podnosil kiedy byl wlczony zaplon za
> zapaleniu silnika wskazowka opdala tak jakby sie wylaczal....

Kurna... masz tu foto: franwien.ath.cx/fenix3.jpg
(tu jest taka dziwna kablowka w tym wienu, mam nadzieje,
ze zadziala).

...bo chyba mowimy o roznych czujnikach.
2 termiczne sa obok siebie 5cm oddalone.
nizej na bloku masz cisnienie oleju
a w rurze wydechowej sonde lambda.
Bo mnie to wyglada jakbys podlaczyl sie
pod czujnik cisnienia oleju :)

> Rano jak zapalilem z odlaczonym czujnikiem po krecil chyba ze 5 razy
> walem, i zapalil i nie zgasl pojechalem na test nie kangurzyla ale
> pozniej jak zredukowalem na 2 i mialem  z 1,4-1,5 rpm po wcisnieciu gazu
> zaczal przerywac, ale bardzo krotko, przed tem sie dlawil...

czyli jakies zmiany na lepsze sa ale nie do konca...
popatrz jeszcze raz, bo moze to nie ten czujnik byl

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckop0n$okq$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> to ECU  brakowalo z jakies 2/3 do te kreski czyli ledwo sie podniosl, i
> teraz najciekawsze on sie tylko podnosil kiedy byl wlczony zaplon za
> zapaleniu silnika wskazowka opdala tak jakby sie wylaczal....

>Kurna... masz tu foto: franwien.ath.cx/fenix3.jpg
>(tu jest taka dziwna kablowka w tym wienu, mam nadzieje,
>ze zadziala).
Jak ja bym chcial miec ta ksiazke...
;)

Dobrze podpialem:)  czujnik 17 zamienilem wtyczki miejscami obok siebie.
tylko ze ja mialem te wtyczki nie zabepieczone,

>...bo chyba mowimy o roznych czujnikach.
>2 termiczne sa obok siebie 5cm oddalone.
>nizej na bloku masz cisnienie oleju

no widac go na rysunku 18 gdzie jest sonda lambda

>a w rurze wydechowej sonde lambda.
>Bo mnie to wyglada jakbys podlaczyl sie
>pod czujnik cisnienia oleju :)

eee no co ty dobrze podpielem i mowie ze taka reakacja byla wskazowka
opdala
po zapaleniu silnika (gdy  byle zamienione)

przed chwila wykrecilem swiec czarne od bogatej mieszanki

> Rano jak zapalilem z odlaczonym czujnikiem po krecil chyba ze 5 razy
> walem, i zapalil i nie zgasl pojechalem na test nie kangurzyla ale
> pozniej jak zredukowalem na 2 i mialem  z 1,4-1,5 rpm po wcisnieciu gazu
> zaczal przerywac, ale bardzo krotko, przed tem sie dlawil...

>czyli jakies zmiany na lepsze sa ale nie do konca...
>popatrz jeszcze raz, bo moze to nie ten czujnik byl

dobrze podpiete, wiec moze czujnik jednak?

Pozdro,
wolo





* Maseczka ilowa do wlosow i skory glowy Faza-1: tylko 119.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_11710092.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> eee no co ty dobrze podpielem i mowie ze taka reakacja byla wskazowka
> opdala po zapaleniu silnika (gdy  byle zamienione)
> przed chwila wykrecilem swiec czarne od bogatej mieszanki

uhum...

>> Rano jak zapalilem z odlaczonym czujnikiem po krecil chyba ze 5 razy
>> walem, i zapalil i nie zgasl pojechalem na test nie kangurzyla ale
>> pozniej jak zredukowalem na 2 i mialem  z 1,4-1,5 rpm po wcisnieciu gazu
>> zaczal przerywac, ale bardzo krotko, przed tem sie dlawil...
>> czyli jakies zmiany na lepsze sa ale nie do konca...
>> popatrz jeszcze raz, bo moze to nie ten czujnik byl
> dobrze podpiete, wiec moze czujnik jednak?

a pomierzylby go, hm...?
Widac, ze na 100% cos na ukladach wejsciowych sie dzieje.

Uzytkownik "Franciszek "Francko" Sosnowski" 
napisal w wiadomosci news:ckor8i$g8p$1@earth.triger.com.pl...
Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:


>a pomierzylby go, hm...?
>Widac, ze na 100% cos na ukladach wejsciowych sie dzieje.

Moze jutro albo w poniedzialek kupie omomierz.
A ten kondensator przy cewce ma wglebienie nie wiem czy czasem nie padl....
Chyba sie przejade do gosci ktorzy grzebia w renowkach.. tylko najpierw
musze ich znalezc.
Moze podrzewacz zasysanego powietrza padl?

uf musze sobie weekend zrobic;)

Przyszedl mail od -W-O-L-O- i powiedziala:

> Moze jutro albo w poniedzialek kupie omomierz.
> A ten kondensator przy cewce ma wglebienie nie wiem czy czasem nie
> padl....

No nie jest to duza wartosc, ale zawsze iskra jest ciut mocniejsza
jesli taki kondensator jest sprawny, chocby z faktu grubosci lub
raczej cienkosci kabli wszelakich w renaglutach :(


> Moze podrzewacz zasysanego powietrza padl?

Tez pomierzysz omomierzem. Tyle ze tam bedzie 0.1 oma,
wiec prawie zwarcie. Mozesz pomierzyc prad jaki to zre.