Data: 2004-03-22 13:52:11
Temat: Wietnam
Nadawca:

Kochani,

Wlasnie wrocilam z Wietnamu - bez problemow, mimo, ze w 3-osobowej ekipie
byl jeden podroznik lat 7 i jeden podroznik o kulach. Jak widac ani dzieci,
ani niepelnosprawnosc nie musza byc wielka przeszkoda, a jedynie pewnym
ograniczeniem -nawet w tak nieprzystosowanym dla inwalidow zakatku swiata.
Ogolnie troszke jestem rozczarowana duza liczba turystow, a na mniej
przeludniony Laos juz nie starczylo czasu. Moze next time.
A za 3 tygodnie - Peru...

Pozdrowionka (a gdyby ktos chcial wiecej info, jestem gotowa do odpowiedzi
na prawie wszystkie pytania)

barbara

witaj barbaro, prosze o wiecej szczegolow, wybieram sie tam pod koniec
maja,
moze napisz na priva - jarekb@veracomp.pl


* Epic 5 L: tylko 740.22 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_17812671.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Co znaczy "duza liczba turystow"?? Czego sie spodziewalas a co zastalas?
Mozesz to z czyms porownac? Jak to wplywa na ceny zycia? Wiecej
Japonczykow czy Amerykanow? Planuje Indochinyt w przyszlym roku, wiec
temat mnietroche interesuje.

Dzieki, Speedy


>Wlasnie wrocilam z Wietnamu - bez problemow, mimo, ze w 3-osobowej
ekipie byl jeden podroznik lat 7 i jeden podroznik o

> Ogolnie troszke jestem rozczarowana duza liczba turystow,


* Pool of Radiance 2 PL - WYPRZEDAZ!: tylko 64.99 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_710397.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Zwiedzilam cale Indochiny i, szczerze mowiac uwazam Wietnam za najmniej
ciekawy z krajow w tym regionie. Duzo turystow (to znaczy, ze sa prawie
wszedzie i  trudno od nich uciec), malo ciekawych miejsc (w porownaniu z
Kambodza i przede wszystkim Laosem) i stosunkowo wysokie ceny....

Oprocz Kambodzy i Laosu, z tego regionu goraco polecam Birme - we
wszystkich
tych krajach ludzie sa wspaniali, niesamowicie otwraci i przyjazni...
Podczas ponad miesiecznego pobytu w Wietnamie spotkalam takich niewielu...

Anka





* Muszka EasyHit: tylko 99.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_3210205.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Slyszalem bardzo wiele roznych opinii na temat Indochin... I kazda inna.
Nie ulega watpliwosci, ze takiej przyrody jak w Wietnamie nie ma chyba
zaden kraj Indochin. To ze ludzie nie sa zbyt uprzejmi (podobno
najgorzej w Hanoi i polnocnej czesci) - nie wiem czy sie z tym zgadzasz
- to prawda, ale slyszalem od dziewczyny ktora byla tam rok na stazu, ze
zupelnie inaczej traktuja ludzi, ktorzy mowia po wietnamsku i latwiej
nawiazuja kontakty z miejscowa ludnoscia.

Jesli chodzi zas o malo cywilizowany Laos, to ponoc faktycznie mniej
turystow, a wynika to ponoc z faktu, ze wlasnie dosc malo tam
popularnych atrakcji turystycznych i kiepska infrastruktura. Osobiscie
to tak dzicz mi odpowiada. A jakie twoim zdaniem sa ciekawe  miejsca w
Laosie.

Najwiecej turystow to chyba w Tailandi i to czego nie lubie, czy ludzie
ktorzy maja duzo kasy a malo wyobrazni.
No a Birma, to moje marzenie.

pozdrawiam,
Speedy


>Zwiedzilam cale Indochiny i, szczerze mowiac uwazam Wietnam za najmniej
ciekawy z krajow w tym regionie. Duzo turystow (to znaczy, ze sa prawie
wszedzie i  trudno od nich uciec),
>malo ciekawych miejsc (w porownaniu z Kambodza i przede wszystkim
Laosem) i stosunkowo wysokie ceny....

>Oprocz Kambodzy i Laosu, z tego regionu goraco polecam Birme - we
wszystkich tych krajach ludzie sa wspaniali, niesamowicie otwraci i
przyjazni... Podczas ponad miesiecznego pobytu w Wietnamie spotkalam
takich niewielu...

>Anka





* Muszka EasyHit: tylko 99.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_3210205.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Jest tam duzo turystow, a najwiecej z Australii, ale miejsca oddalone od
typowych szlakow turystycznych tez mozna znalezc. Ja tez nie przepadam za
krajami zdeptanymi turystycznie i szukam, takich gdzie jest malo turystow.
pozdrawiam
Malgosia

w Tajlandi zalezy gdzie pojedziesz i o jakiej porze roku w
gorach jest malo ludzi
phuket jest jak w nadmorskich kurorcie ale mozna stamtad
poprostu wybrac si ena ktoras z wysp ...

a co do dzuej kasy to oprocz phuket jest to tani kraj
nie mysl steroytypami

popzdrawiam
maciej

Dnia 22-03-2004 o godz. 16:04 Maciej Wasiak napisal(a):
> Slyszalem bardzo wiele roznych opinii na temat Indochin... I
kazda inna.
> Nie ulega watpliwosci, ze takiej przyrody jak w Wietnamie nie
ma chyba
> zaden kraj Indochin. To ze ludzie nie sa zbyt uprzejmi
(podobno
> najgorzej w Hanoi i polnocnej czesci) - nie wiem czy sie z
tym zgadzasz
> - to prawda, ale slyszalem od dziewczyny ktora byla tam rok
na stazu, ze
> zupelnie inaczej traktuja ludzi, ktorzy mowia po wietnamsku i
latwiej
> nawiazuja kontakty z miejscowa ludnoscia.
>
> Jesli chodzi zas o malo cywilizowany Laos, to ponoc
faktycznie mniej
> turystow, a wynika to ponoc z faktu, ze wlasnie dosc malo tam
> popularnych atrakcji turystycznych i kiepska infrastruktura.
Osobiscie
> to tak dzicz mi odpowiada. A jakie twoim zdaniem sa ciekawe
miejsca w
> Laosie.
>
> Najwiecej turystow to chyba w Tailandi i to czego nie lubie,
czy ludzie
> ktorzy maja duzo kasy a malo wyobrazni.
> No a Birma, to moje marzenie.
>
> pozdrawiam,
> Speedy
>
>
> >Zwiedzilam cale Indochiny i, szczerze mowiac uwazam Wietnam
za najmniej
> ciekawy z krajow w tym regionie. Duzo turystow (to znaczy, ze
sa prawie
> wszedzie i  trudno od nich uciec),
> >malo ciekawych miejsc (w porownaniu z Kambodza i przede
wszystkim
> Laosem) i stosunkowo wysokie ceny....
>
> >Oprocz Kambodzy i Laosu, z tego regionu goraco polecam
Birme - we
> wszystkich tych krajach ludzie sa wspaniali, niesamowicie
otwraci i
> przyjazni... Podczas ponad miesiecznego pobytu w Wietnamie
spotkalam
> takich niewielu...
>
> >Anka
>
>
>
>
>
> * Muszka EasyHit: tylko 99.00 pln
> * www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_3210205.html?skad=listy
> * E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i
zarabiaj !
>

Co do wietnamskiej przyrody, to mysle, ze mozna by dykutowac - po prostu
nikt nie opisal jeszcze tego, co zyje w Laosie... Ryb owszem wiecej jest w
Wietnamie :-)

Ludzie faktycznie niezbyt ciekawi, chociaz nie mozna generalizowac. W
wietnamie masz wrazenie, ze wszystko ogladasz przez szybke....

Zalezy od tego co Cie interesuje i czego szukasz w takich krajach...
Polnocny Laos to porosniete dzungla wzgorza zamieszkane przez kilkadziesiat
plemion, zyjacych tak, jak setki lat temu... Czasami widok bialego
czlowieka
budzi sensacje (mialam sie okazje o tymprzekonac).

Jesli chodzi o architekture i zabytki to jest co ogladac, miejsca moze
bardziej turystyczne niz polnoc kraju ale niezwykle piekne (Louang Prabang
i
Vientianne). Na poludniu kraju niesamowite wyspy na Mekongu (i delfiny
slodkowodne) i swiatynie Khmerskie (oczywiscie nie umywaja sie do tego, co
mozna obejrzec w Kambodzy.

Po Laosie niewatpliwie podrozuje sie przyjemniej (chociaz mniej
komfortowo).
Latwiej nawiazac kontakt z ludzmi i ich poznac...

Polecam polnocna prowincje Phongsali - odcieta od reszty kraju... nie ma
drog, jezdza tam tylko ciezarowki, ale wsie Akha sa po prostu
niesamowite...

pozdawiam
anka




* Programowanie w Access: tylko 72.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_412849.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

A kto mowil ze to drogi kraj - przeczytaj uwaznie wczesniejsze posty.
Ja tylko mowilem ze jezdzi tam zbyt wielu gosci, ktorzy kupuja sobie
egzotyczne wycieczki w biurach podrozy i tak na prawde nic nie sa
wstanie na miejscu zobaczyc - poznacz - doswiadczyc.

Przypominam, zeby kasowac to co nie potrzebne

Speedy

przesadzasz oni wszyscy siedza w PHUKRt a tajlandia jest wielka
a pozatym gdzie ich nie ma?

co kasowac?

M

"Co znaczy "duza liczba turystow"?? Czego sie spodziewalas a co zastalas?
Mozesz to z czyms porownac? Jak to wplywa na ceny zycia? Wiecej
Japonczykow czy Amerykanow? Planuje Indochinyt w przyszlym roku, wiec
temat mnietroche interesuje."

Wsrod nacji dominuja (oczywiscie) Amerykanie, sporo tez Francuzow. Np. w
gorach na polnocy, w rejonie Sapa, na szlakach trekingowych grupka drepcze
za grupka, wszyscy odwiedzaja ten sam, "pokazowy" dom we wsi, spia w kilku
zlokalizowanych tuz obok siebie domach przystosowanych dla turystow (choc
wiejski nocleg w wiosce lokalnych mniejszosci goralskich byl naprawde
fajny). Podobnie w innych, "zelaznych" punktach programu typu zatoka
HaLong,
czesciowo takze w delcie Mekongu, o Sajgonie nie wspominajac. Nie bylam
natomiast w czesci srodkowej, gdzie dociera chyba jednak mniej osob, wiec
moze jest tam spokojniej i mniej kosmopolitycznie.
Ceny nie sa wysokie, ale naiwnoscia jest oczekiwac, ze zyje sie tam prawie
za darmo-szczegolnie jesli ktos nie do konca czuje sie dobrze w ostrych
negocjacjach cenowych. Ulubiona przez lokalnych cena wywolawcza za artykuly
drobniejsze jest 10 000 dongow (troche mniej niz 1 USD) lub 10 USD, za
rzeczy troche drozsze. Ceny posrednie pojawiaja sie rzadziej. Generalnie
jednak, zwlaszcza dla przybysza z krajow relatywnie drogich, wizyta w
Wietnamie bywa sposobem na oszczedzanie: spotkalam sporo osob np. z Kanady,
Niemiec, Belgii, ktore celowo przyjechaly na 2-3 miesiace zimowe, bo
utrzymanie w ojczyznie kosztowaloby ich wiecej. A tak i przyjemnie, i
pozytecznie...

barbara






* Templariusze. Mity i rzeczywistosc: tylko 31.50 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_415135.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

Czesc srodkow wietnamu wyglada niestety podobnie...

anka



* Hakerzy w Linuksie: tylko 69.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_411609.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

"Mysle nad podroza do Wietnamu - bardzo bardzo bym chciala, ale wszystko
zalezy od kosztow - dlatego mam pytanie o koszty dojazdu i noclegow oarz
jak
jest z porozumiewaniem sie - chodzi mi o kwestie np. kupowania biletow czy
mozna sie dogadac."

Dogadac sie po ang. w hotelach czy kawiarenkach organizujacych rozne
wyjazdy
mozna bez wiekszych problemow. Ale juz w srodkach komunikacji czy knajpkach
jest kiepsko, tzn. dominuje mowa ciala, ktora nie zawsze wystarcza.
Noclegi bywaja i po 3-4 usd, aczkolwiek ja korzystalam z takich w rejonie
10
za double room, bo przy ograniczonych mozliwosciach poruszania sie mojego
kolegi malzonka, trudno nam bylo przemierzac znaczne odleglosci w
poszukiwaniu tanszej oferty. W cenie 10 dolarow standard jest juz b.
przyzwoity. Jedzonko w przecietnej knajpie to wydatek 15 000 - 40 000
dongow
(1 USD-ok. 15 000),  na ulicy - ciut taniej. Do samego Ietnamu dojechalam w
promocji BA przez Hong Kong za ok. 620 USD z oplatami. Podobno mozna
taniej,
na pewno ktos z listy doradzi, gdzie szukac. Na miejscu poruszac sie mozna
w
miastach glownie riksza (ok. 2 USD za godzine) lub motorem (krotki kurs to
mniej niz dolar). Niektorzy sami wynajmuja motor, ale wymaga to naprawde
zimnej krwi, zwazywszy, ze na ulicach klebia sie motory i rowery, a
przepisy
ruchu drogowego praktycznie nie istnieja. Nie bylo takiego dnia, zebym nie
widziala jakies stluczki. Taksowka to ok. 5 USD na krotszej trasie, ok. 10
-
na dluzszej, np. z lotniska do centrum Hanoi, jakies 20 km. Przejechanie
kraju wzdluz pociagiem to ok. 40 USD.
Kafejki internetowe sa wszedzie, choc polaczenia dosc powolne.
To, czego nie ma, to uroki natury - czego nie zniszczyli Amerykanie w
czasie
wojny, ulega zniszczeniu w wyniku totalnej beztroski autochtonow. W pelnej
ludzi zatoce HaLong widzialam rybakow polujacych za pomoca dynamitu, a
obsluga lodzi zawartosc koszy na smiecie wysypywala po zakonczonym rejsie
wprost do morza. Widok ptakow to prawdziwa rzadkosc - wiekszosc z nich
zabito w obawie przed ptasia grypa. Nawet szczury i owady byly nieczestym
widokiem.
Troche to wszystko smutne...


pozdr

barbara




* ZALOZ SKLEP W SIECI ZA DARMO ! Czy to mozliwe ? Teraz juz tak !
*      H@ndel Light: www.handel-light.triger.com.pl