Data: 2005-03-16 14:10:53
Temat: Karolu...
Nadawca:

Witam...

od samego poczatku swego pisania zajmuje sie i ta problematyka w
spolecZenstwie (nie tylko) polskim...
kiedys w wierszu napisalem:
Zlo sie bierze stad
ze uczymy sie moralnosci
z biblii
"oko za oko zab za zab"
itd

faszym katolicki to nic nowego... we Wloszech mowia (mam tam rodzine)... ze
faszyzm to zupelnie cos innego (lepszego) niz "nasizm"... ale maja ta sama
ideologie... bo to faszyzm katolicki... a wiec to nie jest nowe zjawisko w
spoleczenstwie... i przed wojna istnial w Polsce faszyzm katolicki... ten
wyrasta na wynedznialym spoleczenstwie... to zyzna gleba na skrajnosci...
"igrzysk i chleba"... w Polsce z igrzyskami nigdy nie bylo problemow...
gorzej bywalo i jest z "chlebem"... bogate spoleczenstwa maja swoje
problemy... ale nie tak skrajne o tak wielki zasiegu... w nich sie nie
pozwala na rozwiniecie skrzydel tym ograniczonym umyslowo z aspiracjami na
Napoleonow czy Cezarow...
zgadzam sie... ze trzeba z tym walczyc... tepic i wystepowac publicznie...
ten "gatunek" ludzi nalezy do tych... ktorych granice umyslowe sa zwezone
do mitow... nie potrafia samodzielnie myslec... i na tym bazuje tzw kk... w
tej instytucji sa (w wieksozsci) ludzie... ktorzy w normalnym zyciu sie
nigdy by nie spelnili... sa mali i ograniczeni... kk daje im mozliwosc
realizacji "w imie boga" najnizszych instynktow jaskiniowych... manipuluje
nimi... bo to sa ludzie bez wlasnego zdania bez mozliwosci kreatywnego...
samodzielnego myslenia...
wierze w Radio Ma Ryja i w Trwam... bo wierza w bogactwo i moc... w mity...
ktore wyssali z mlekiem matki... ktore im "wcepowano" w tepe glowy... ale
mjuz powoli sie ten stan rzeczy zmienia... miedzy innymi dzieki ludziom
piszacym... ktorzy jeszcze sa (skutecznie) tepieni przez instytucje kk...
ktora wprowadzila (za przywoleniem wszystkich rzadow po 89 roku) cenzure i
z pomoca biernej czesci spoleczenstwa...  gorsza niz ta za komuny...
mlody czlowiek ten "20-tek"... zwykly przecietny mlody Kowalski... nie
majac innej alternatywy w spoleczenstwie... idzie tam gdzie kasa i moc...
tam gdzie inni mysla za niego... a ze ci sa w wiekszosci przestepcami wobec
Narodu Polskiego... to i oni... pod parasolem tzw "moralnosci
chrzescijanskiej"... brna w gowna katolickiego sredniowiecza...
dfla nich bog "to abstrakcja"... a czym jesta tak naprawde ten ich bog?...
jesli pozwala swym "wyznawcom" na to co widzimy... jesli pozwala na
takie... mowiac delikatnie swinstwa... to dla mnei ten bog bogiem nie
jest... jest mitem stworzony dla osiagania bogactw (widac to w Watykanie i
na naszych parafiach) i mocy... marzy i marzylo sie im panowanie nad calym
swiatem... Wojtyla staral sie to realizowac... bedac posluszny swym
protoplastom w wierze... czyli essenczykom  (odlam - czyli odszczepiencu
judaizmu)... ktorzy juz ponad dwa tysiace lat temu mieli wypracowane plany
ekspansji na caly owczesny swiat!!!...
nauka kk... jest jak nakbardziej zgodna z nauka jankowskiego i  rydzyka...
tylko  oni to robia prostacko i po chamsku... kk zdaje sobie sprawe ze
dzisiaj nie mzona juz tak postepowac jak w czasach inkwizycji... trzeba
"krasc i oszukiwac i mamic w "bialych rekawiczkach"... swiat sie zmienil
tak dalece... ze3 bog i instytucje religijne w panstwie sa od "rzadow
dusz"... jesli wychylaja sie poza to... wtedy wkracza prawo swieckie... i
jest po sprawie... spoleczenstwa bogate... jakos potrafia oddzielic boga od
zycia doczesnego... tylko w spoleczenstwach biednych... takich jak
Polska... i Kraje Trzeciego swiata... sa pozywka dla upadajacego kk... ich
morlanosc jest zwyczajnym zamordyzmem... wierza w swego boga bo otrzymuja
kase za wiare... jak moga uczyc moralnosci kiedy sami (w 80% - dane
episkopatu sprzed kilku lat) nie wierza w swego boga... doskonale wiedza...
ze to mit dla "prostaczkow"... o kolera ale znwu zanudzam... sorrki...

> Dla nich Bog to abstrakcja, narzedzie, w to jeszcze uwierze. Nauka
> kosciola
> wedlug programu ks. Jankowskiego. Ratujcie ten kraj przed lapskami
> fanatykow!

wiem... ze polski Narod jest madry... juz nie jest sredniowiecze... obroni
sie przed ZLEM kk i ich poplecznikow... wierzcie mi... ze tzw prawica cala
(wlacznie z tzw katolicka) za kilka lat... a moze juz wczesniej... bedzie
"rozbierala instytucje kk wlasnymi rekoma!!!... z prostego powdu... broniac
przestepcow z La piovra nera (czyli kk) bedzie miala zla opinie w
pozostalych kraja EU... a tam sa tez koryta... do ktorych tacy nie maja
dostepu!!!... jak dzisiaj widac... nie chca zatrudniac Polakow w urzedach
UE... bo tam sprawy wiary to prywatna sprawa kazdego czlowieka... dlatego
Polacy sa nioe do przyjecia dla innych... bo granice La piovra nera
ograniczaja jeszcze bardziej ograniczonych umyslowo...
jestem calkowicie za wolnoscia wiary i wyznania... ale nie zgadzam sie na
narzucanie jedynej slusznej religii... to juz wiekszosc Polakow przezyla za
komuny... a swiadomosc wiekszosci Polakow jest juz inna... pro
europejska... tradycja TAK... ale nei ma powrotu do sredniowiecza do
inkwizycji... prawo kanonicze niech sluzy do potrzeby wewnetrznej religii i
nie wynosi sie je ponad swieckie... w spoleczenstwie polskim zyje dzisiaj
ponad polowa ludzi... ktorzy nie chca miec nic do czynienia ze zloczynna
instytucja jaka jest kk i ich bozek na tronie... wynoszacy sie ponad swego
boga... bowiem Jezus powiedzial: Jeden jest Ojcie Swiety na Niebiosach!"...
nic dodac nic ujac...
wiec sie nei martwie o przyszlosc Polski... tylko po co te wszystkie
ludzkie dramaty na drodze do normalnosci... do demokracji???...
o tych wszystkich problemach pisze w swych tekstach...  sla rzeczy... nie
chca ami ich publikowac... i jak to bywa w zwyczaju tzw moralnosci La
piovra nera... posylaja mnie do egzorcysty (bo ta instytucja istnieje i
dizala po dzien dzisiejszy) albo na stos... bo jak mi powiedziano... "dla
takich jak ty, nie szkoda wyciac calych Borow Tucholskich!"... powiedzialy
to osoby... ktoprym za komuny pomagalem!!!... ale bog... w ktorego wierza
ich osadzi... tzn wcale ich nie osadzi... bo wczesniej oni jego beda
sadzili za ZLO ktore uczynil!!!...
jesli nudzilem... to przepraszam... bledy czy literowki sa ulubionym
narzedziem w mym pisaniu...
FAB vel Bernardini

FAB napisal:

> kiedys w wierszu napisalem:
> Zlo sie bierze stad
> ze uczymy sie moralnosci
> z biblii
> "oko za oko zab za zab"
> itd
>

Skojarzylo mi sie ze slowami Tadeusza Rozewicza dotyczacym zla: "Skad sie
bierze zlo? Jak to skad - z czlowieka", to tylko taka dygresja ;)

a tego fragmentu z Twojego wiersza chyba nie rozumiem. bo przeciez "oko za
oko zab za zab" jest przeciwienstwem tego, co mowi biblia (chyba, ze biblia
satanistow :P).

a co do calej rozmowy na temat KK to prawda jest taka, ze modne i
powszechne
jest teraz nie chodzenie do kosciola i rozmowy na temat ksiezy w zlotych
lancuchach i jezdzacych drogimi samochodami ;)


* musujaca sol kapielowa Floris pomaranczowa 300g: tylko 27.00 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_9310276.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !

> ------ Wiadomosc oryginalna ------
> Od:    ciri 
> Data:  2005-03-18 14:48
> Temat: Re: Karolu...
>
> > FAB napisal:
> >
> > > kiedys w wierszu napisalem:
> > > Zlo sie bierze stad
> > > ze uczymy sie moralnosci
> > > z biblii
> > > "oko za oko zab za zab"
> > > itd
> > >
> >
> > Skojarzylo mi sie ze slowami Tadeusza Rozewicza dotyczacym zla:
> "Skad sie
> > bierze zlo? Jak to skad - z czlowieka", to tylko taka dygresja ;)
> >
> > a tego fragmentu z Twojego wiersza chyba nie rozumiem. bo przeciez
> "oko za
> > oko zab za zab" jest przeciwienstwem tego, co mowi biblia (chyba,
> ze biblia
> > satanistow :P).
>
> > a co do calej rozmowy na temat KK to prawda jest taka, ze modne i
> powszechne
> > jest teraz nie chodzenie do kosciola i rozmowy na temat ksiezy w
> zlotych
> > lancuchach i jezdzacych drogimi samochodami ;)
>
> Nie ujmowalabym tego zjawiska w ramki trendu-moim zdaniem po prostu
> nareszcie mowi sie o tym otwarcie.

Witam... Falka...
no coz... Biblia to - Stary i Nowy Testament - jesli sie nie myle...
a Stary testament to - Tora... wiec???...
Biblia mowi - "oko za oko, zab za zab"!!!...
a Biblia Satanistow powstala jako przeciw waga ZLO kk... i dla nich ZLO
jest w KK... tak samo jak vice versa!!!... kk  uwaza... ze zlo jest w Bibli
Satanistow...
po prostu trzeba znac jedno i drugie by sie wypoowiadac...
co "jest teraz nie chodzenie do kosciola i rozmowy na temat ksiezy w lotych
lancuchach i jezdzacy drogimi samochodami - modne"...
ja nie mam mowienie o ZLU - gdziekolwiek sie rodzi - jak to ujelas "w
ramkach"... zawsze wypowiadam swe zdanie - ktos moze sie zgodzic lub nie -
takie sa prawa dyskusji!!!... oczywiscie w kraju Demokratycznym!!!... a
Polske takim krajem nie uwazam... i to tez me zdanie...
a co do krytyki... to jesli czlowiek jest Przestepca!!! - UCZY WIERNYCH
PRZESTRZEGANIA DEKALOGU I SIEDEM GRZECHOW GLOWNYCH... ktore stworzyli (tak
samo jak mit boga piekla czysca itd - zaczerpniety zresztta z
babilionii!!!) to dla mnie taka nauka ma z moralnoscia tyle samo wspolnego
co "diabel ze swiecona woda"... jesli ich szef... czyli Jasnie Pan 
Secondo... wydaje dekret broniacy przestepcow (pedofili) we wlasnych
szeregach... to dla mnie taki kosciol jest zrodlem zla!!! proste??? a to
tylko szczyt gory lodowej... nie woiac juz o histori... tam sumienie
urzednikow kk (bo otrzymuja zaplate za wiare) jest tak brudne jak
najglebsze czeluscie piekla... ktore sami stworzyli dla swych materialnych
potrzeb... itd... to tez me zdanie... ale nie musisz sie z nim zgadzac...
bo ja Ciebie nie krytykuje za Twe poglady czy wiare... to Twoja prywatna
sprawa... moge sie tylko nie zgadzac... a jesli juz sie wypowiadam... to
mam rzeczy sprawdzone... ktorych w katolandzie trudno sprawdzic...
posluguje sie jakimis tam jezykami obcymi... gdzie cenzura nie tepi innych
pogladow niz te "jedyne i sluszne"... bowiem "jedyna ideologie z komuny -
zastapiono jedyna sluszna wiara!!!"... chyba na tym nie polega
demokracja???!!!...
pozdrawiam
FAB vel Francesco Bernardini

P. S.
Jesli sie bierze udzial w dyskusji... to... jakos nie jest wskazane
"transmitowac" zaslyszane czy przecytane wiadomosci - bez wlasnego
zdania... to staje sie po czasie banalne... kiedy inni dyskutanci poznaja
zrodlo "przekazu...
FAB

> Witam... Falka...
> no coz... Biblia to - Stary i Nowy Testament - jesli sie nie myle...
> a Stary testament to - Tora... wiec???...

wiec czytajac o bibli nasunely mi sie od razu na mysl slowa "jesli ktos cie
uderzy w policzek nadstaw drugi" i dlatego zasada "oko za oko zab za zab"
wydala mi sie z tym sprzeczna. w zwiazku z tym teraz, kiedy zwrociles na to
moja uwage poszukalam jakiegos wyjasnienia i znalazlam je na stronie:
www.nonpossumus.pl/biblioteka/jacek_salij/pytania_nieobojetne/076.php
#top
jako, ze jest dosc dlugie wkleje fragmenty najbardziej dotyczace tematu:

"Sw. Augustyn zwrocil uwage na inna jeszcze wymowe zasady "oko za oko, zab
za zab": Wprawdzie daleko jej do ewangelicznej zasady przebaczenia
krzywdzicielowi, jednak nie da sie zaprzeczyc temu, ze wprowadzala ona
jakis
porzadek w wymierzanie kary. To prawda, byl to porzadek jeszcze prymitywny,
ale ograniczal juz nieco krwawe zapedy podpowiadane przez ducha zemsty.
"Czyz nie obserwuje sie - mowi sw. Augustyn (Contra Faustum Manichaeum,
lib.19 cap. 25) - ze ludzie ledwie zaczepieni gotowi sa zabic, lakna krwi i
az trudno im wyszukac takie zlo dla wroga, ktore mogloby ich nasycic? Ktoz
uderzony piescia nie idzie do sadu, aby ten ukaral sprawce? Albo tez sam
chce mu oddac i jesli nie chwyta za jaka wlocznie, to pastwi sie nad
winowajca za pomoca piesci i kopniakow. Aby postawic tame tej
nieumiarkowanej i niesprawiedliwej zemscie, sprawiedliwe prawo ustanowilo
kare odwetu: aby jakiego kto dopuscil sie przestepstwa, taka ponosil kare.
Zatem zasada <> nie byla zarzewiem gniewu, ale wyznaczala granice; nie
rozbudzala tego, co bylo w stanie uspienia, ale nakladala kaganiec na
rozszalaly zywiol".


i drugi akapit:

"Przyznajmy jeszcze jedno: ze norma "oko za oko i zab za zab" uczyla jakos
zasady "Nie czyn drugiemu, co tobie niemilo". Na pewnym etapie rozwoju
moralnego zapewne nie daloby sie inaczej pouczyc o tej zasadzie. Nawet
dzisiaj, mimo zesmy tacy niby cywilizowani i w krwawe bojki wda. ja sie
jedynie ludzie z marginesu, stosowanie sie do zasady "Nie czyn drugiemu, co
tobie niemilo" przychodzi nam z trudem. Jak latwo nam plotkowac na temat
blizniego i jacy jestesmy oburzeni, kiedy dowiadujemy sie, ze sami
zostalismy oplotkowani! Niejednemu szacownemu czlowiekowi zdarzylo sie
kiedys ukrasc cos w sklepie lub nie sprostowac pomylki kasjerki - ale ten
sam czlowiek jakzez bedzie pomstowal na drugiego, ktory oszuka go podobnie!
Naprawde wielka to sztuka starac sie wychodzic poza swoj punkt widzenia,
usilowac spojrzec na swoje postepowanie z cudzej perspektywy."



> Biblia mowi - "oko za oko, zab za zab"!!!...
> a Biblia Satanistow powstala jako przeciw waga ZLO kk... i dla nich ZLO
jest w KK... tak samo jak vice versa!!!... kk  uwaza... ze zlo jest w Bibli
Satanistow...
> po prostu trzeba znac jedno i drugie by sie wypoowiadac...

przyznam sie bez bicia, ze nie znam swietnie ani bibli ani bibli
satanistow.
tej drugiej czytalam tylko fragment i w pamiec zapadly mi slowa, ze
nadstawianie drugiego policzka, kiedy ktos nas uderzy jest ponizajace i ze
taki czlowiek, ktory postepuje wedlug tej zasady jest niczym spaniel, ktory
skamle o litosc i kaja sie przed oprawca. dlatego bardziej z tym skojarzyla
mi sie zemsta.


> co "jest teraz nie chodzenie do kosciola i rozmowy na temat ksiezy w
lotych lancuchach i jezdzacy drogimi samochodami - modne"...
> ja nie mam mowienie o ZLU - gdziekolwiek sie rodzi - jak to ujelas "w
ramkach"...

o ramkach powiedziala routi, ktora stwierdzila, ze to ja ujelam w ramki
mody
przeciwstawianie sie kk. ja nie pisalam o tym jednak smiertelnie powaznie
:P
dobrze, ze ludzie o tym mowia, ale litosci, ilez mozna powtarzac o tym jacy
to bogaci sa ksieza.


>zawsze wypowiadam swe zdanie - ktos moze sie >zgodzic lub nie - takie sa
prawa dyskusji!!!... oczywiscie w kraju Demokratycznym!!!... a Polske takim
krajem nie uwazam... i to tez me zdanie...

czyli uwazasz ze w Polsce, ktora wedlug Ciebie nie jest krajem
demokratycznym ludzie nie moga nie zgadzac sie ze zdaniem innych?


> a co do krytyki... to jesli czlowiek jest Przestepca!!! - UCZY WIERNYCH
PRZESTRZEGANIA DEKALOGU I SIEDEM GRZECHOW GLOWNYCH... ktore stworzyli (tak
samo jak mit boga piekla czysca itd - zaczerpniety zresztta z
babilionii!!!)
to dla mnie taka nauka ma z moralnoscia tyle samo wspolnego co "diabel ze
swiecona woda"... jesli ich szef... czyli Jasnie Pan  Secondo... wydaje
dekret broniacy przestepcow (pedofili) we wlasnych szeregach... to dla mnie
taki kosciol jest zrodlem zla!!! proste??? a to tylko szczyt gory
lodowej...
nie woiac juz o histori... tam sumienie urzednikow kk (bo otrzymuja zaplate
za wiare) jest tak brudne jak najglebsze czeluscie piekla... ktore sami
stworzyli dla swych materialnych potrzeb... itd... to tez me zdanie... ale
nie musisz sie z nim zgadzac... bo ja Ciebie nie krytykuje za Twe poglady
czy wiare... to Twoja prywatna sprawa... moge sie tylko nie zgadzac... a
jesli juz sie wypowiadam... to mam rzeczy sprawdzone... ktorych w
katolandzie trudno sprawdzic... posluguje sie jakimis tam jezykami
obcymi...
gdzie cenzura nie tepi innych pogladow niz te "jedyne i sluszne"... bowiem
"jedyna ideologie z komuny - zastapiono jedyna sluszna wiara!!!"... chyba
na
tym nie polega demokracja???!!!...


wiec wedlug Ciebie moje slowa, ze modne jest teraz mowienie o tym sa obrona
kosciola? otoz nie sa. chcialam tylko zauwazyc, ze to o czym mowisz jest
teraz bardzo powszechne i podobne argumenty tez juz slyszalam, a mimo to
nie
posadzam Cie, ze korzystasz z jakichkolwiek zrodel badz transmitujesz
zaslyszane czy przeczytane wiadomosci.


> P. S.
> Jesli sie bierze udzial w dyskusji... to... jakos nie jest wskazane
"transmitowac" zaslyszane czy przecytane wiadomosci - bez wlasnego
zdania...
to staje sie po czasie banalne... kiedy inni dyskutanci poznaja zrodlo
"przekazu...
> FAB

czy mozesz mi wyjasnic, jakie zrodlo przekazu poznales w tym przypadku? w
dyskusji ludzie sa albo za albo przeciw i zawsze kiedy bedziemy podawac
jakies argumenty ktos podawal je juz wczesniej. tak samo, jak Twoje nie sa
zadna nowoscia, bo nagonka na kosciol trwa.


ciri


* Abarat: tylko 45.40 pln
* www.e-pasaz.pl/x_C_I__P_413838.html?skad=listy
* E-PASAZ.PL - e-pasaz.pl/?skad=listy - Kupuj i zarabiaj !